Larian Banner: Baldur's Gate Patch 9
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#325993 05/02/07 09:51 AM
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Hallo zusammen und gruesse aus Thailand. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Ich habe versucht, so gut es geht mit eurer Diskussion nachzulesen aber im Momentanen Hotel meiner Rundreise bieten sie kein Wireless und bin gezwungen, den Lobby-Rechner zu nehmen.

Verzeiht also, wenn ich schon besprochenes ueberlesen habe.

Ich wollte nochmals genau fragen, was denn die Magier in der Kanalisation zu finden hoffen/glauben oder ob sie eigentlich eher unterwegs zum Kampfgeschehen sind (a la Splinter Cell durch die Kanalisation).
Soviel ich verstanden habe, glauben sie ja schon, etwas boeses dort zu finden, oder?

Fuer Patarival sehe ich erstmal vier Moeglichkeiten:

- Er trifft auf die Magier
- Er trifft auf das Boese
- Er kommt bei der Akademie wieder hoch
- Er flieht beim naechsten Gullydeckel aus der stinkenden Dunkelheit

Bevor ich jemandem seine Handlung verunmoegliche, wollte ich mal nachfragen.

Eine inoffizielle fuenfte Methode gibt es allerdings noch - und im Moment tendiere ich zu der:

- Irgendetwas passiert da unten und Patarival taucht erst spaeter - quasi als Retter in der Not (Oh ja... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> ) auf.

Was die Magie der ...aeh... Magier angeht, so dachte ich, sei ihre Kristallkugel etwas aehliches wie Chumanas Spiegel - halt einfach, dass sie "fest installierte" Beobachtungspunkte haben - aehnlich wie die Kristallkugel bei Ultima.

#325994 05/02/07 11:46 AM
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Stone, so schlecht steht es um die Verteidigung nach Dranners Einschätzung gar nicht:
a) Ein nicht unbeträchtlicher teil der Piraten hat sich bereits aufs Plündern gestürzt. Deren Gier ist größer als der Verstand, ja sogar größer als der Selbsterhaltungstrieb, und stellenweise gehen Piraten bereits auf Piraten los (nicht unwahrscheinlich, da sie ja von unterschiedlichen Schiffen stammen)

b) Jede Disziplin bei den Piraten scheint den bach runtergegangen zu sein - ihr Temperament ist mit ihenen durchgegangen, d.h. sie greifen zwar wie die Berserker an, aber ohne Plan und Verstand. Eine gut geführte Gruppe, die als Einheit operiert, hat daher gute Chancen, einem solch wilden Angriff standzuhalten.

c) Alrik hat bereits nicht unwichtige Verstärkungen mit seinen Gilden aktiviert. Die Verteidigung erstarkt dadurch nicht nur, sondern sie erfolgt zunehemend gezielt. Und kann dadurch den Angreifern auch wesentlich schwerere Schäden zufügen.

Ob die Magier aktiv in die Verteidigung der Stadt eingeplant sind, wäre zu bezweifeln. Wenn überhaupt, dann eher eine freiwillige Selbstverpflichtung.
Mir persönlich gefällt Lurkers Variante einer Akademie, in der einzelene Fakultäten zum Teil gegeneinander arbeiten und es daher ungeheuer schierig nist, einen gemeinsamen Konsenz zu erreichen, am besten. Dadurch sind die Magier nicht automatisch weltfremd oder eigenbrötlerisch (genaugenommen sind sie dadurch lediglich menschlich <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />), aber sie sind ein unverlässlicher Bündnispartner. Innere Kometenzrangeleien, Widerstand gegen aufstrebende Emporkömmlinge usw. - das verpulvert eine menge Energie und lenkt die macht in innneren bahnen. Und es wäre auch eine Erklärung, warum die Priester die magier in Schach halten können - wären sich die Magier einige, ja würden sie ihre gemeinsame Macht bündeln - die Priesterschaft müsste sich vermutlich sehr warm anziehen und könnte kaum ein Dekret erlassen, dass der Akademie Vorschriften macht.

#325995 05/02/07 12:29 PM
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[color:"orange"]Finanzierung[/color]

Die Ausbildung an der Akademie dürfte kaum kostenlos erfolgen. Außerdem können die Magier sich auch auf anderen Gebieten, z. B. Wetterkunde, Gesundheitswesen und ähnlich friedlichen Gebiet nützlich machen. Ich gehe davon aus, das sie eine gut geschulte Elite an Kampfmagiern haben und auch eine Truppe an normalen Wachleuten, aber ich gehe auch davon aus, dass viele mit Kampfmagie wenig geschult sind und dann besser in zivilen Bereichen eingesetzt werden, auch in Kriegszeiten.

Das Heilen und Beschützen von Bürgern ist genauso wichtig, wie die Verteidigung in erster Reihe. Und die Akademie ist eins der wenigen befestigten Gebäude aus Stein, die durchaus auch als Schutzraum für die Bürger vorgesehen sein kann. Und dass es geheime Gänge unterhalb der Akademie gibt, von denen manche vielleicht auch aus der Stadt heraus führen, wurde ja schon erwähnt.

Auch die Nachrichtenübermittlung, z. B. über Brieftauben, könnte der Akademie oder auch den Priestern obliegen. Auch wenn alle Gruppen lieber für sich bleiben, dürften sie gerade in Notzeiten schon über ein gut funktionierendes Nachrichtennetz verfügen.

Die Herstellung von z. B. Pfeilgiften, Brandgeschossen oder Chemikalien zur Verwirrung (Rauchbomben, Tränengas oder so) sind durchaus nützlich für das Kampfgeschehen, ohne das die Magier direkt ausrücken müssen.

Die Magier können sich also durchaus einen hohen Status in der Stadt erwerben, ohne eine direkte Kampftruppe zu sein. Rechem verfügt ja sowieso schon über eine Wache.

[color:"orange"]Und wenn ich eine funktionierende Abwehr mittels Magieunterstützung aufbauen würde, ich würde geradezu darauf bestehen das die Magier ihre Kampfzauber von Spruchrollen ablesen, und nicht etwa aus ihrer Erinnerung heraus rezitieren. [/color]

Stone, ein ausgebildeter Kampfmagier wird, wie auch ein Krieger, ständig in Übung bleiben und Spruchrollen nicht nötig haben. Ein mittelmäßiger Magier wird sich dann halt auf die Sprüche beschränken, die er beherrscht und einer, der von Kampfmagie keine Ahnung hat, der bleibt eben zuhause und macht sich anderweitig nützlich, z. B. in Form von medizinischer Versorgung oder indem kampfunfähige Bürger in Schutzräumen untergebracht oder durch Geheimgänge aus der Stadt geführt werden, z. B. Ich finde es viel zu riskant und zeitraubend, eine Spruchrolle zu verwenden um den Zauber abzulesen. Und Spruchrollen, die gleich den kompletten Zauber intus haben, das geht mir dann eh zu weit. Wir hatten doch eigentlich auch mal gesagt, dass Zauber immer auch Nebenwirkungen haben. Zauber aus der Dose halte ich daher für unglaubwürdig. Wenn das so einfach wäre, würden magische Artefakte zuhauf auf den Basaren und Märkten verschleudert werden.

Und eigentlich hatte ich gedacht, dass die magischen Artefakte der Gruppe schon etwas ganz besonderes wären und das Zusammentreffen von gleich mehreren dieser Artefakte über die Helden Vorhersehung.

[color:"orange"] Man stelle sich einen Fehler vor der aus einem kleinen Eisballzauber, welcher durch die eigenen Reihen hindurch einen Feind treffen soll, eine Eislawine macht der die komplette eigene Kampflinie vernichtet.[/color]

Was bereits durch eine falsche Betonung im Spruch geschehen könnte. Nicht dass ich was dagegen hätte, im Gegenteil. Je mehr Chaos, desto lieber, gell Buad. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Ich denke einfach, das ist wie mit den Kriegern. Gut ausgebildet werden sie kaum Fehler machen und nicht ausgebildet halten sie sich eben zurück. Du würdest einem Bauern auch keinen Zweihänder in die Hand drücken sondern ihn besser mit seiner Heugabel kämpfen lassen. Damit kennt er sich nämlich besser aus.

[color:"orange"]Aber gut, ich nehme den Post heraus. Sollte es aber zu der Lösung kommen das die Magier zu blöde sind ihren eigenen Arsch im Dunkeln zu finden dann kommt der grosse Rambozoni[/color]

Du kannst ja einige Kampfmagier zum Hafen führen. Es muss ja nicht gleich die ganze Akademie sein. Und dass der ein oder andere runtergekommene oder ausgestoßene Magier unerkannt durch Rechems Kneipen zieht und besseren Zeiten hinterher weint, ist auch nicht unmöglich. Du kannst also durchaus Rambozoni und Co. ihren Frust an Freund und Feind abreagieren lassen.

@ Patarival: Die Magier und Tork Emada suchen die dämonische Präsenz in der Kanalisation. Ein mit mehr Glück als Verstand gesegneter Held könnte da durchaus nützlich sein. Kannst ja dem Ding einfach auf den Kopf fallen und mal eben die Stadt retten. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

#325996 05/02/07 12:42 PM
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Quote
Das Problem ist, dass mit Magie prinzipiell alles möglich ist.


Ich finde, daß du es dir damit sehr einfach machst. Als Autor hat man und frau durchaus die Macht, die Magie einer Welt so anzupassen, daß sie stimmig wirkt, und notfalls durch Konter-Maßnahmen abgescghwächt wird. Du erwähnst ja selber bereits den Begriff "Regelwerk".

Es ist in meinen Augen alles eine Sache der Absprache und der Planung.

Quote
Ich finde, die Akademie sollte nicht als eine so homogene Einheit gesehen werden, sondern als ein eigenbrötlerischer und oft zerstrittener Haufen, der sich eher selten und notgedrungen zusammenrauft.


Der Meinung bin ich auch. Von Heilmagier hat ja zum Beispiel noch niemand gesprochen.

Ich könnte mir vorstellen, daß Heilmagier zuerst einmal Mitglieder der Akademie "verarzten" wollen werden, und wieder andere erstmal in die Stadt ausschwärmen, vielleicht begleitet (oder unbegleitet) von einem Kampfmagier.

Quote
Natürlich ist es eher ungeschickt sich vor einen Piraten zu stellen, zu sagen "warte doch mal gerade bis ich diesen Spruch gelesen habe und gib mir bitte beim zweiten atonalen rhhinnferux etwas von dieser Hahnenkralle"


Wir sollten diesen Spruch DEFINITIV mit in OTRA reinnehmen ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ROFL.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/delight.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />

Quote
Du kannst ja einige Kampfmagier zum Hafen führen. Es muss ja nicht gleich die ganze Akademie sein. Und dass der ein oder andere runtergekommene oder ausgestoßene Magier unerkannt durch Rechems Kneipen zieht und besseren Zeiten hinterher weint, ist auch nicht unmöglich. Du kannst also durchaus Rambozoni und Co. ihren Frust an Freund und Feind abreagieren lassen.


Klingt nachvollziehbar. Ich würde dann aber auch einige Heilmagier rausschicken, denn ich denke, daß Heilmagier *etwas* altruistischer veranlagt sind, als andere Magier ...

Last edited by AlrikFassbauer; 05/02/07 01:00 PM.

When you find a big kettle of crazy, it's best not to stir it.
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#325997 05/02/07 12:57 PM
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Ja, eine 'uneinheitliche' Magierakademie liegt meiner Vorstellung auch viel näher - vor Allem weil der Tempel eigentlich eine, zumindest nach außen, mehr einheitlich geführte Institution darstellt - über dessen Beitrag zur Verteidigung wurde noch gar nicht gesprochen...

Auch ist die Frage, wie 'groß' soll die Akademie eigentlich sein? Ich meine jetzt die Anzahl der Magier. Wir sagten zwar ein großes Gebäude, aber wir sagten nicht wie stark bevölkert. Ich würde sie aus diesem Gesichtspunkt als eher klein sehen wollen - eine gewisse Zentralität für das weite Umfeld, aber 'magisch Begabte' sollten in unserer Welt unter Menschen eine elitäre Minderheit sein.

Bei der Anwendung von Magie - und ich finde es gut 'große Magie' auf Wenige zu beschränken und sie zu limitieren - sollte berücksichtigt werden, dass das hier kein PC-Spiel ist in dem 'Freund' immer schadlos bleibt. Feuerbälle auf Feinde MACHEN Kollateralschaden! Die Hitze, die deinen Feind im Handgemenge verbrennt, spürst auch du. Nicht Feuerbälle sondern andere Bewegungseinschränkende oder schwächende Zauber wären im Getümmel angebracht.

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" /> - was mach' ich jetzt mit dem Tempel? Ignorieren wäre mMn fehl am Platz.


In times of crisis it is of the utmost importance not to lose your head (Marie Antoinette)
#325998 05/02/07 01:02 PM
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think - was mach' ich jetzt mit dem Tempel? Ignorieren wäre mMn fehl am Platz.


Stimmt. Der Tempel hat ja eine ähnlich starke Position inne, wie die Akadmie. Was werden sie tun ?


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#325999 05/02/07 01:47 PM
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Emada hat doch in seinen Überlegungen schon angedacht, dass der Hohepriester garantiert das flasche tun wird und sämtliche Ritter um sich schart, um seine erlauchte Person zu verteidigen. d.h, der tempel könnte sich zur Verteidigung vorbereiten, gleichzeitig aber Fliehenden als "schutzraum" dienen.

Die Ritter, die Nifel begleitet haben, waren allerdings eher wie Paladine dargestellt. Es ist zu überlegen, ob ein Paladin in seiner Burg abwartet (es aussitzt), während vor seiner Haustür die Leute abgeschlachtet werden. Evemntuell könnte der tempel uneins werden: der Hohepriester hat Angst um seine Person und schart die Ritter um sich, der oberste Tempelritter (Anführer der Ritter) möchte lieber der Stadt aktiv zu Hlfe eilen. Eventuell gesteht ihm der Hohepriester ja ein kleines Kontingent zu?

Während die einheiltich wirkende Kirche im Angesicht der gefahr zerfällt und uneins wird, raufen sich die eigenbrötlerischen und zersplitterten Magier zusammen... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Ich könnte mir den tempel wie gesagt aber auch als zufluchtsort für die Fliehenden und als Lazarett vorstellen.

#326000 05/02/07 01:58 PM
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Klingt logisch.

Ob sie auch Heilmagiern den Zutritt gewähren ? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />


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#326001 05/02/07 05:32 PM
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Vielleicht ließe sich aus Alix' und Stones Vorschlägen ein Kompromisspost machen, in dem einige Magier die Sache noch besser durchdenken wollen, während andere in den Kampf ziehen? Ich fände vor allem eine bessere Erklärung nötig, warum die Magier den Angriff nicht früher bemerken, auch eine gerissenere Ausführung des Angriffs durch die Piraten wäre mir lieb. Wenn es so einfach wäre, die Akademie vom Hafen aus mit Brandgeschossen in ernste Bedrängnis zu bringen, warum ist das dann in der langen Existenz der Akademie bisher niemandem aufgefallen? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />

Ich denke, wir sollten die Seherkugeln und vergleichbare Mittel stärker einschränken, aber nicht komplett verbieten. Johram etwa kann seine behalten (er hat sie ja sowieso mit). Über die anderen Kugeln in der Akademie hieß es während der Unruhen am Hafen:

[color:"orange"]Im Versammlungsraum der Magierakademie ist es ungewöhnlich laut. Alle diskutieren und beobachten nebenbei in Glaskugeln die Geschehnisse am Hafen. Auch Johram und Mardaneus sind in dem Raum gegangen, um sich einen Überblick über die Situation zu verschaffen.

Johram starrt in seine Kugel und überlegt angestrengt was zu tun ist. Die Magier sind natürlich zerstritten wie immer. Die einen wollen sich sofort zum Hafen teleportieren um einzugreifen, die anderen plädieren dafür sich wie immer herauszuhalten solange die Akademie nicht betroffen ist.[/color]

Eine mögliche Erklärung, warum jetzt kein einziger Magier mehr den Hafen beobachtet, wäre, dass ein Verräter in den höheren Rängen der Akademie die Kugeln auf Weisung der Piraten einfach zerstört hat. Etwas subtiler wäre es, wenn er sie nur in irgendeiner Weise manipuliert hat, z.B. so, dass sie immer wieder die gleichen normalen Bilder zeigen (mit Überwachungskameras ist dieser Trick ja aus verschiedenen Filmen bekannt). Das wird einem nicht unbedingt auffallen, wenn man immer wieder mal schnell hinsieht, ob noch alles in Ordnung ist.

Dem Verräter sollte allerdings klar sein, dass er bei einem Sieg der Piraten nicht viel zu gewinnen hat, seine Motivation dürfte daher Verzweiflung sein. Er muss auch nicht gleich in diesem Post auftauchen (oder auch gar nicht, wenn wir keine zusätzlichen Verwicklungen wollen), aber das wäre eine Gelegenheit, die Zahl der Kugeln zu reduzieren.

Schwarzbart ist gewalttätig und brutal, aber er kennt sich offenbar auch gut mit den Verhältnissen in Rechem aus, und wenn er ein kompletter Idiot wäre, dann wäre er sicher nicht mehr Kapitän. Ich fände es gut, wenn er nicht einfach blind drauflosschlägt oder sich darauf verlässt, dass das Feuer die Sache für ihn erledigt, sondern zusätzlich versucht, Magier und Priester gegeneinander hetzen, indem etwa ein paar Magier auf der Seite der Piraten den Tempel attackieren (und gleich wieder verschwinden) oder einen Dämon beschwören und ihn auf den Tempel loslassen. Das würde den Piratenangriff zumindest in meinen Augen überzeugender machen.

Was die Spruchrollen angeht: Die sollten ebenso wie magische Gegenstände aufwändig herzustellen sein, insofern sollten die Magier auch nicht riesige Vorräte davon haben. Es ist drei Jahre her, dass die Abteilung für Dämonologie durch den Angriff der Priester geschlossen wurde – dass sie den Magiern dabei viele Spruchrollen mit offensiven Zaubern gelassen haben, falls sie es verhindern konnten, halte ich für eher unwahrscheinlich.

[color:"orange"]Ausserdem gehört zum werfen eines Feuerballs nicht nur das werfen sondern auch das treffen[/color]

Eigentlich ein Grund, warum man Nicht-Kampfmagiern keine Spruchrollen mit Feuerbällen geben sollte, oder? Denn die Spruchrolle sorgt ja nicht fürs automatische Treffen.

Die Splittergeschosse der Piraten, die ich beschrieben habe, waren übrigens eher so was wie Schrotmunition für Katapulte: Einfach ein Haufen Scherben und Splitter, aber nichts, was beim Aufprall explodiert. Wegen der größeren Streuwirkung sind die Geschosse nur auf kürzere Reichweite effektiv als Steinkugeln.

Was die Unterteilung der Akademie angeht: Sie wurde als [color:"orange"]Rechemer Akademie für Thaumaturgie, Alchemie, Invokation und Lebenskunst[/color] beschrieben, und Bodasen war an der Akademie [color:"orange"]Assistent für Kampfzauber und Beschwörung[/color]. Die Lebenskünstler dürften weitgehend kampfuntauglich sein <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> ... die Alchemisten mögen es vielleicht, wenn's kräftig knallt, aber kampferfahren dürften auch sie nicht sein. Die Kampfmagier hingegen sind vielleicht sogar heiß darauf, die Wirkung ihrer Zauber endlich mal "am lebenden Objekt zu erproben"; sie müssen der Stadt nicht mal helfen wollen.

Zur Finanzierung der Akademie hatte ich mal geschrieben: [color:"orange"]Wenn die Magier der Bevölkerung ab und zu gegen Entgelt helfen (Verletzungen heilen, zerbrochene Gegenstände magisch zusammenfügen, Liebestränke mischen), sollte sich die Akademie auch selbst tragen können. Wenn nicht, finanziert sie sich vielleicht über Studiengebühren (die begabten, aber armen Schülern eventuell erlassen werden). Dass der Herzog die Akademie finanziert, halte ich nur dann für logisch, wenn er etwas davon hat - z.B. wenn ein paar Magier in der Stadtwache dienen müssen oder in die Armee des Herzogs beordert werden. Er könnte sich zwar auch als Mäzen verstehen, aber ein echtes Prestigeobjekt scheint die Akademie nach dem ganzen Ärger ja nicht gerade zu sein.[/color] Ich fände es nach wie vor besser, wenn die Akademie weitgehend autark ist und höchstens eine gewisse Unterstützung vom Herzog erhält, falls ein paar Magier dafür Armeedienst leisten.

Wenn die Akademie so stark in "Stadt und Reichswesen" eingebunden wäre, hätte ja eigentlich auch der Angriff der Priester auf die Akademie unterbunden werden müssen. Wie sich in der Bibliothek gezeigt hat, ist die Akademie sehr alt – wahrscheinlich älter als Rechem selbst. Möglicherweise haben sich irgendwann mal Leute in der Nähe der Akademie niedergelassen, die den Magiern Dinge für den täglichen Bedarf geliefert haben, und daraus ist dann eine Stadt geworden. Es scheint aber nicht so zu sein, dass in einer Stadt des Herzogs eine Akademie eröffnet wurde, deswegen habe ich gewisse Zweifel, ob der Herzog oder der Magistrat etwas von den Magiern verlangen kann, was über die allgemeine Beachtung von Gesetzen hinausgeht.

[color:"orange"]Was zu tun ist ist klar. Die Akademie ist zu schützen, und die Stadt ist zu verteidigen. In der Reihenfolge <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> [/color]

Dieser Ansicht bin ich auch – da scheint weitgehend Einigkeit zu herrschen.

Zur Größe der Akademie habe ich mal geschrieben "Bei mindestens vier Fachrichtungen gehe ich von einer Größe von mindestens 50 Personen aus, vielleicht auch 100 oder mehr.", und zumindest Stone war mit dieser Abschätzung einverstanden; der Rest hat sich nicht geäußert.

[color:"orange"]Während die einheiltich wirkende Kirche im Angesicht der gefahr zerfällt und uneins wird, raufen sich die eigenbrötlerischen und zersplitterten Magier zusammen... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> [/color]

Das gefiele mir auch sehr gut <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

#326002 05/02/07 09:56 PM
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[color:"orange"]Es ist in meinen Augen alles eine Sache der Absprache und der Planung.[/color]

Genau da liegt aber doch das Problem. Einerseits wollen wir frei in der Gestaltung unserer Post sein (du hast dich selber erst darüber beschwert, dass du dich eingeengt fühlst), andererseits sollten wir aber wirklich gewisse Punkte festlegen. Und dazu sind nun mal Diskussionen nötig und auch die Einsicht, das man nicht alles haben kann, was man gerne hätte.

Ich werde jedenfalls zukünftig, bevor ich einen Gegenstand wie die Kugel / Spiegel noch einmal einführe, vorher im Readme anfragen, ob es Einwände gibt, bzw. auf welche Nutzungsregeln man sich einigen kann. Auch wenn das vielleicht die ein oder andere Spannung aus den Posts nimmt.

Und wenn wir schon mal dabei sind, erinnere ich mal daran, das Chumana und die alte Hexe je einen Gegenstand besitzen, mit dem sie untereinander sozusagen telefonieren können. Allerdings nicht mit anderen Personen. Er ist bereits in einem Post erwähnt worden. Falls es damit Probleme gibt, sollten wir das jetzt ausdiskutieren. In ihrer Eigenschaft als „Spionin“ ist es allerdings unbedingt erforderlich, das Chumana irgendwie Kontakt zu ihrer Auftragsgeberin hat. Wenn ich diesen Gegenstand also verlieren müsste, bräuchte ich Alternativen.

Außerdem gibt es noch einen Zauber auf Patarivals Geldbörse, der eine leichtere Ortung von ihm ermöglicht, so das Chumana den Kontakt zu der Gruppe wiederfinden könnte, falls sie sie mal aus den Augen verliert. Da er bisher jedoch nicht näher erläutert wurde, könnte ich das auch rauslassen, falls damit Probleme verbunden sind. Allerdings hallte ich das jetzt nicht für so mächtig, dass es sein müsste.

Da auf die Kette, die zu Übersetzungen für ihren Träger fähig ist, kein Einspruch kam, gehe ich davon aus, dass sie kein Problem darstellt. Im Grunde ist es ja auch nichts anderes, als ob ich über die Fähigkeit verschiedene Sprachen zu sprechen, verfügen würde.

Da Chumana vor allem auf den Gebieten der Illusion, Hellsicht und Beherrschung magisch bewandert ist, wird es immer wieder mal vorkommen können, dass sie Einfluss auf andere Personen nimmt. Das werde ich aber dann mit den Betreffenden persönlich abstimmen, wie damals mit Alrik. Gleich, ob es sich um Helden oder um einen der wichtigeren Nebencharaktere handelt.

#326003 05/02/07 09:58 PM
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[color:"red"] Und Spruchrollen, die gleich den kompletten Zauber intus haben, das geht mir dann eh zu weit. Wir hatten doch eigentlich auch mal gesagt, dass Zauber immer auch Nebenwirkungen haben. Zauber aus der Dose halte ich daher für unglaubwürdig. Wenn das so einfach wäre, würden magische Artefakte zuhauf auf den Basaren und Märkten verschleudert werden. [/color]

So hatte ich mir das auch nicht vorgestellt. Auf der Spruchrolle steht einfach nur der Zauber und welche Ingredenzien eventuell benötigt werden.
Deshalb sehe ich da auch kein Problem das die Magier solche Packen in entsprechender Anzahl vorbereitet haben.
Es sind reine Gedächtnisstützen für noch junge Kampfmagier ohne entsprechende Erfahrung und für fälle wo jeder Magier erstmal im Kampf gebraucht wird.

Richtig ist das ein reiner Kampfmagier, welcher das auch schon Jahrelang praktiziert so etwas nicht nötig hat.

Da ich aber die ganze Aufgabenverteilung und bewältigung dieser Akademie offensichtlich anders sehe als ihr brauchen wir auch nicht mehr darüber zu diskutieren. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Und Eigenbrötlerisch, oder Weltfremd sehe ich gar keinen Magier. Mal von irgendwelchen Ausnahmen abgesehen die vielleicht, weil sie alt sind oder keine Machtinteressen haben, nicht interessant genug als Ziele für Intrigen sind.

Denn auch ich sehe es so das innerhalb der Akademie ein starker Konkurenzdruck herrscht, welcher dazu führt das eben eventuelle machtgelüste ihre Energien innerhalb der Akademie austoben.
Und ich bin mir auch ganz sicher das dies von Aussen gefördert wird, indem zum Beispiel die Wachen gehalten sind "rätselhafte" Todesfälle innerhalb der Akademie nicht zu genau zu untersuchen.

Nur macht ein Leben in einer solchen Umgebung nicht Weltfremd. Im gegenteil, ein ständiger Überlebenskampf um Macht und Positionen schärft den Blick, und sorgt dafür das die Beteiligten mit beiden Füssen auf dem Boden stehen.
Ausserdem dürften dadurch die wenigsten Magier eigenbrötlerisch sein, vielmehr denke ich das diejenigen die es schaffen in höhere Ränge aufzusteigen auch sehr gute Politiker sind die es verstehen nicht nur durch ihre Fähigkeiten hochzukommen, sondern durch ihre Fähigkeiten sich eine Machtbasis von Anhängern in der Akademie aufzubauen ihre Position länger halten.
Ich sehe die Magier da viel lebensfähiger als die restlichen Bürger im eher friedlichem Rechem.

Damit dann eine solche Situation aber nicht in offenen Grabenkämpfen endet stelle ich mir ein sehr starres und fest umrissenes Regelwerk vor welches die Aufgaben und Verpflichtungen der einzelnen Magier der Akademie gegenüber und der Akademie der Aussenwelt gegenüber festlegt.

Bringt also ein Zauberer seinen Vorgesetzten allzu offen um, dann wird er vom Rest der Akdemie gefangen gesetzt, es wird dafür gesorgt das er keine Magie wirken kann, und dann wird er den Gesetzeshütern übergeben welche dann entsprechend handeln dürfen oder, einfacher, er verschwindet auf nimmerwiedersehen im Hafenbecken.

Dasselbe Regelwerk würde dann auch festlegen was der Akademie drohen würde sollte sie sich weigern eventuelle Dämonenbeschwörer auszuliefern, oder die Stadt im Notfall im Regen stehen lassen.

Desweiteren sollte man nicht vergessen das es auch unter den Magiern jenen Typus Mensch gibt welcher, wenn er ein Krieger geworden wäre, der geborene Paladin wäre. Rechtschaffen und Obrigkeits ergeben. Vielleicht sogar langjähriger Kampfmagier im Heer des Herzogs. Kurzgeschnittene Haare, knappes Zauberbarett, Brust raus und so <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> .

Ein solcher Magier hätte wohl keinerlei Verständnis für interne Machtspiele wenn not am Mann ist, wäre aber wegen seiner Fähigkeiten im Kampf, seiner wahrscheinlichen Disziplin (und wenn er schon älter ist) seiner Fähigkeit im Überleben sicher ganz oben in der Führung anzutreffen. Und auch andere Charaktere kann ich mir vorstellen welche den rest der Akademie fürchten lassen müssen das sie im zweifelsfall von genau diesen mehr der Staatsmacht ergebenen Magier an den Pranger gestellt werden.


Was jetzt den Zeitraum angeht den die Magier gebraucht haben um auf den Angriff zu reagieren.

Deshalb habe ich ja einfach eine Stimme anweisungen erteilen lassen.

Bis zu diesem zeitpunkt wurde fleissig Diskutiert <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> wie lange das nun ist, ist müßig.
Den einen können die Magier ja offensichtlich gar nicht lange genug diskutieren, und mir gar nicht kurz genug <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />


Auf jeden Fall war somit gegeben das eine bestimmte Zeitspanne benötigt wurde um alles zu besprechen (in einer besprechung in der halt nicht noch der letzte Magier um seine Meinung gefragt wurde), und dann wurde eine reaktion veranlasst.

Die weiteren Reaktionen hätten ja darin bestehen können das ein andere Teil der Magier für Schutzzauber zuständig wäre, noch ein teil für Heil, Kommunikation, und was sonst noch so alles gebraucht werden würde.

Auf jeden fall wäre somit die fehlende Zeitspanne erklärt gewesen. Noch dazu wo wir doch alles was nicht direkt mit den Charakteren zu tun hat kürzen wollten.

Aber gut, jetzt seid ihr dran, und die Tempelreaktion fehlt ja auch noch.

Und noch was, wenn die Akademie schon nicht so groß ist, dann wird die Tempelanlage auch nicht so groß sein. Wieviele Undarprister wird eine Satdt wie Rechem brauchen?
Jedem Bürger sein eigener Priester? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Beides spricht dafür das die Piraten es sich schon zutrauen könnten auch ohne weitere Tricks wie Bestechung einen frontalen Angriff zu wagen.

Last edited by Stone; 05/02/07 10:10 PM.

Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile(Aristoteles)
Aber wenn man das einzelne nicht mehr beachtet, hat das ganze keinen Sinn mehr (Stone)
#326004 05/02/07 10:06 PM
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Stone Offline OP
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OP Offline
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Genau da liegt aber doch das Problem. Einerseits wollen wir frei in der Gestaltung unserer Post sein (du hast dich selber erst darüber beschwert, dass du dich eingeengt fühlst), andererseits sollten wir aber wirklich gewisse Punkte festlegen. Und dazu sind nun mal Diskussionen nötig und auch die Einsicht, das man nicht alles haben kann, was man gerne hätte.

Ich werde jedenfalls zukünftig, bevor ich einen Gegenstand wie die Kugel / Spiegel noch einmal einführe, vorher im Readme anfragen, ob es Einwände gibt, bzw. auf welche Nutzungsregeln man sich einigen kann. Auch wenn das vielleicht die ein oder andere Spannung aus den Posts nimmt.

Und wenn wir schon mal dabei sind, erinnere ich mal daran, das Chumana und die alte Hexe je einen Gegenstand besitzen, mit dem sie untereinander sozusagen telefonieren können. Allerdings nicht mit anderen Personen. Er ist bereits in einem Post erwähnt worden. Falls es damit Probleme gibt, sollten wir das jetzt ausdiskutieren. In ihrer Eigenschaft als „Spionin“ ist es allerdings unbedingt erforderlich, das Chumana irgendwie Kontakt zu ihrer Auftragsgeberin hat. Wenn ich diesen Gegenstand also verlieren müsste, bräuchte ich Alternativen.

Außerdem gibt es noch einen Zauber auf Patarivals Geldbörse, der eine leichtere Ortung von ihm ermöglicht, so das Chumana den Kontakt zu der Gruppe wiederfinden könnte, falls sie sie mal aus den Augen verliert. Da er bisher jedoch nicht näher erläutert wurde, könnte ich das auch rauslassen, falls damit Probleme verbunden sind. Allerdings hallte ich das jetzt nicht für so mächtig, dass es sein müsste.

Da auf die Kette, die zu Übersetzungen für ihren Träger fähig ist, kein Einspruch kam, gehe ich davon aus, dass sie kein Problem darstellt. Im Grunde ist es ja auch nichts anderes, als ob ich über die Fähigkeit verschiedene Sprachen zu sprechen, verfügen würde.

Da Chumana vor allem auf den Gebieten der Illusion, Hellsicht und Beherrschung magisch bewandert ist, wird es immer wieder mal vorkommen können, dass sie Einfluss auf andere Personen nimmt. Das werde ich aber dann mit den Betreffenden persönlich abstimmen, wie damals mit Alrik. Gleich, ob es sich um Helden oder um einen der wichtigeren Nebencharaktere handelt.


Mach Dir nicht zu viele Sorgen Namara <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Ich denke es ist einfach der Umgang mit solchen Hilfsmitteln. Solange Du das alles auf ein gewisses Maß beschränkst, und auch nicht Deine Chumana mit diesen Mittelchen alles erreichen lässt wird es sicherlich keine Einwände geben.

Und wenn es im Einzelfall dann dem einen oder andern doch so erscheint das da vielleicht auf zu einfache Art und Weise Autorenwissen einfließt kann man ja immer noch darüber reden.

Die Verbindung zur alten Hexe sehe ich da noch am unproblematichsten. Schlieslich ist das nichts was Chumana etwas über gerade passierende Dinge mitteilen kann. Alles was dort besprochen wird ist ja schon geschehen, und Chuman muss auf die eine oder andere Art Zeugin gewesen sein.

Auch was die Kette angeht gebe ich Dir recht. Es spielt keine große Rolle. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />


Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile(Aristoteles)
Aber wenn man das einzelne nicht mehr beachtet, hat das ganze keinen Sinn mehr (Stone)
#326005 05/02/07 10:11 PM
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Ich glaube, ich habe endlich verstanden, warum Alix diese Kugeln für nicht so "gefährlich" (Sprich : Mächtig) ansieht :

Sie funktionieren nur als Punkt-zu-Punkt Verbindung.

Ist ein Magier z.B. am Hafen gewesen, dann kann die Kugel auch nur *da* hinschauen, und sonst *nirgends*.

Oder zumindest könnten wir uns das als "abschwächung" der Kugeln einbauen, um ihnen Macht zu nehmen.

Warum der Angriff dann nicht bemerkt werden konnte, ist doch sonnenklar . Sie können nicht einfach so aufs Meer hinaus blicken ! Sondern immer nur auf einen ganz bestimmten, speziell festgelegten Punkt !

Das stelle ich mir wie ein Telefongespräch vor : Du hörst ja uch nicht, wer neben der Person steht. Es sei denn, die nebenstehende Person labert ebenfalls ins Telephon hinein.
Oder wie bei einer Straßenbahn : Nur von der Haltestelle Keupstraße zum Wiener Platz, aber sonst nix !

Ich denke, wenn wir das so hingehend verändern, nehmen wir den Kugeln die Macht, so, wir ihr es haben wollt.


When you find a big kettle of crazy, it's best not to stir it.
--Dilbert cartoon

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#326006 05/02/07 10:14 PM
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Nur macht ein Leben in einer solchen Umgebung nicht Weltfremd. Im gegenteil, ein ständiger Überlebenskampf um Macht und Positionen schärft den Blick, und sorgt dafür das die Beteiligten mit beiden Füssen auf dem Boden stehen.


Erinnert mich an die Unsichtbare Universität. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Last edited by AlrikFassbauer; 05/02/07 10:16 PM.

When you find a big kettle of crazy, it's best not to stir it.
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#326007 05/02/07 10:20 PM
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Ist ein Magier z.B. am Hafen gewesen, dann kann die Kugel auch nur *da* hinschauen, und sonst *nirgends*.

Oder zumindest könnten wir uns das als "abschwächung" der Kugeln einbauen, um ihnen Macht zu nehmen.

Warum der Angriff dann nicht bemerkt werden konnte, ist doch sonnenklar . Sie können nicht einfach so aufs Meer hinaus blicken ! Sondern immer nur auf einen ganz bestimmten, speziell festgelegten Punkt !


Und aus welchem Blickwinkel sieht man den Punkt? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> Die erklärung würde nur dann sinn machen wenn man die entsprechende Stelle nur direkt von Oben sehen kann.

Und welche Ausdehnung hat denn der Punkt wo man hinsieht? Fünf Schritte, oder Zehn? Wenn ich am Hafen war, dann war ich doch auch überall auf dem Weg dahin, und eventuell war ich auch an verschiedenen Stellen am Hafen. Und vielleicht sogar schon an anderen Orten.
Mensch, da brauche ich für die nächste Peepschow im "Runden Guckloch" gar nichts mehr zahlen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/XmasJump.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/evilgrin1.gif" alt="" />

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Es geht doch gar nicht um die Kugel, es geht um den inflationären Einsatz von solchen Hilfsmitteln.


Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile(Aristoteles)
Aber wenn man das einzelne nicht mehr beachtet, hat das ganze keinen Sinn mehr (Stone)
#326008 05/02/07 10:24 PM
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Eine Frage, könnten wir bei diesem Thema mal zu einem Ende kommen? Und uns dann wieder im Schreiben üben?

Es soll ja schon Alles irgendwie passend sein, aber soo eine Feinabstimmung...??? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />


Edit: sorry, aber mich nervt die Haarspalterei. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" />

Last edited by bigclaw6; 05/02/07 10:27 PM.

Genieße Dein Leben ständig, denn Du bist länger tot als lebendig.
#326009 06/02/07 01:04 AM
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[color:"orange"]Und ich bin mir auch ganz sicher das dies von Aussen gefördert wird, indem zum Beispiel die Wachen gehalten sind "rätselhafte" Todesfälle innerhalb der Akademie nicht zu genau zu untersuchen.[/color]

Wenn's bei einer Akademie von 50-100 Personen pro Jahr ein paar Todesfälle durch Intrigen gäbe, dürfte der Zustrom von Schülern stark abnehmen oder ganz versiegen, spätestens nachdem einige reiche und/oder mächtige Eltern verstorbener Schüler öffentlich eine Untersuchung der Todesumstände eingefordert haben. Mal ganz davon abgesehen, dass sich die Leitung der Akademie in gewisser Weise an den Todesfällen mitschuldig machen würde, wenn sie deren Aufklärung verhinderte, und das passt nicht zu Johram.

Es sollte eine sehr seltene Ausnahme sein, dass jemand an der Akademie aus Konkurrenzdenken umgebracht wird. Meist reichen doch andere Intrigen: Man untergräbt seine Autorität als Lehrer, zweifelt an seiner fachlichen Kompetenz, unterstellt unseriöse Methoden usw. und sorgt gleichzeitig dafür, dass man auf demselben Gebiet viel besser dasteht. Oder man greift auf andere Formen des Mobbings zurück, sabotiert die Experimente des Konkurrenten, sorgt irgendwie dafür, dass er wichtige Aufgaben nicht erledigen kann ... ein "rätselhafter Todesfall" sollte auch an der Akademie für unerwünschte Aufmerksamkeit sorgen.

[color:"orange"]Nur macht ein Leben in einer solchen Umgebung nicht Weltfremd. Im gegenteil, ein ständiger Überlebenskampf um Macht und Positionen schärft den Blick, und sorgt dafür das die Beteiligten mit beiden Füssen auf dem Boden stehen.[/color]

Ich denke eher, dass man den Blick fürs wahre Leben verliert, wenn man sich häufig mit Kompetenzstreitereien und Intrigen "im Job" herumplagen muss. Wer viel Zeit auf Intrigen verschwendet, bei dem kann außerdem die fachliche Qualifikation zu kurz kommen. Und wer fachlich überragend ist, hat möglicherweise gar keine Intrigen nötig.

[color:"orange"]Ausserdem dürften dadurch die wenigsten Magier eigenbrötlerisch sein, vielmehr denke ich das diejenigen die es schaffen in höhere Ränge aufzusteigen auch sehr gute Politiker sind die es verstehen nicht nur durch ihre Fähigkeiten hochzukommen, sondern durch ihre Fähigkeiten sich eine Machtbasis von Anhängern in der Akademie aufzubauen ihre Position länger halten.[/color]

Sie könnten eigenbrötlerisch in dem Sinne sein, dass ihnen egal ist, was in der Stadt passiert, solange sie sich ihrer geliebten Forschung widmen können. Vielleicht ist der ein oder andere sogar ein Fachidiot, der seine Magierichtung als Königsdisziplin ansieht und selbst auf die Kollegen der anderen Fachrichtungen naserümpfend herabblickt.

Entscheidend ist in dieser Hinsicht aber, wer die Magier "befördert". Ist es der Herzog oder der Magistrat, kommen eher die machtbewussten Typen an die Spitze. Entscheidet jedoch das Kollegium, sollten die fachliche Qualifikation und die Eignung als Lehrer im Vordergrund stehen. Und das passt meiner Meinung nach besser dazu, dass Johram eine leitende Position innehat. Auch in diesem System können sich machtbewusste Blender und Schleimer nach oben arbeiten, aber sie dürften weniger zahlreich sein. Ein (nicht tödliches) magisches Duell mit Zaubern des fraglichen Fachbereichs wäre eine weitere Möglichkeit, leitende Positionen zu besetzen.

[color:"orange"]Damit dann eine solche Situation aber nicht in offenen Grabenkämpfen endet stelle ich mir ein sehr starres und fest umrissenes Regelwerk vor welches die Aufgaben und Verpflichtungen der einzelnen Magier der Akademie gegenüber und der Akademie der Aussenwelt gegenüber festlegt.[/color]

Verpflichtungen der Akademie gegenüber: Ja. Von der Außenwelt wird sich die Akademie nicht gern und nicht vollständig ins Geschäft pfuschen lassen. Vorschriften von außen brächten sowieso nur was, wenn sie kontrolliert werden könnten, und selbst die Priester scheinen ja Probleme zu haben, etwas so Elementares wie das Verbot der Dämonologie zu kontrollieren (da Bodasen und Kollegen sich weiterhin damit beschäftigt haben).

[color:"orange"] Desweiteren sollte man nicht vergessen das es auch unter den Magiern jenen Typus Mensch gibt welcher, wenn er ein Krieger geworden wäre, der geborene Paladin wäre. Rechtschaffen und Obrigkeits ergeben. Vielleicht sogar langjähriger Kampfmagier im Heer des Herzogs. Kurzgeschnittene Haare, knappes Zauberbarett, Brust raus und so <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />.[/color]

Klar kann's den Typus geben – er wäre etwa zum Leiter der Abteilung für Kampfmagie prädestiniert. Für andere Bereiche eignet er sich auf den ersten Blick weniger gut, aber auch da könnte man ihn antreffen, schließlich muss nicht immer alles laufen wie erwartet.

Vielleicht sollten wir zu Größe und Aufbau der Akademie doch noch etwas präziser werden. Ich stelle mir vor, dass es 6-8 Leiter gibt, die jeweils für einen Fachbereich verantwortlich sind. Bodasen hat von einer Professur an der Akademie geträumt, vermutlich führen also die Leiter der Fachbereiche den Titel "Professor". Johram könnte der Professor für Illusionsmagie sein, da er sich mit seinem Schüler Galef über diese Art der Magie unterhalten hat. Nimue wurde als Leiterin der Abteilung für Alchemie erwähnt. Mardaneus sollte meiner Meinung nach wegen des "dunklen Flecks" in seiner Karriere kein Professor sein.

Die Fachbereiche müssen nicht unbedingt den vier Disziplinen aus dem Titel entsprechen; das könnte ein traditionell beibehaltener Titel sein, obwohl sich die Ausrichtung der Akademie im Lauf der Zeit geändert hat.

Jeder Professor könnte 2-3 Assistenten haben, die aber nicht alle den gleichen Rang haben müssen. Das Kollegium würde dann ungefähr 25 Personen umfassen. Dazu könnten noch ungefähr 50 Schüler kommen, vom Anfänger bis zum Fortgeschrittenen (wie dem bereits sehr bewanderten Galef). Das ermöglicht schon eine recht persönliche Ausbildung, erlaubt es aber auch, nebenher noch viel zu forschen.

Da der Tempel (mindestens) einen Priester und 10 Ritter zur Verfolgung Bodasens ausgesandt hat, dürften ihm insgesamt deutlich mehr als 100 Personen angehören – nach dem einen Magier lassen sie wohl kaum 10% ihrer Leute suchen. Außerdem wurde schon erwähnt, dass im Tempel mehrere Götter verehrt werden. Deswegen gehe ich davon aus, dass Priester und Ritter zusammen mindestens 200 Leute sein werden, eher mehr.

[color:"orange"]Beides spricht dafür das die Piraten es sich schon zutrauen könnten auch ohne weitere Tricks wie Bestechung einen frontalen Angriff zu wagen.[/color]

Ein fertig ausgebildeter Magier oder Priester sollte es schon mit der fünf- bis zehnfachen Übermacht aufnehmen können, falls er nicht überrumpelt wird. Nifel hat auch die gesamte damalige Gruppe lähmen und nach seinem Willen marschieren lassen können.

Und selbst wenn die Piraten zahlenmäßig stark überlegen sind: Warum auf weitere Tricks verzichten, wenn sie die Chance auf Erfolg deutlich erhöhen können? Ich glaube nicht, dass die Piraten sich für so überlegen halten dürfen, dass die Kapitäne einen Frontalangriff befehlen, nur um möglichst viele eigene Leute zu verlieren und die Beute zwischen weniger Händen teilen zu müssen.

[color:"orange"]Ist ein Magier z.B. am Hafen gewesen, dann kann die Kugel auch nur *da* hinschauen, und sonst *nirgends*. [...] Warum der Angriff dann nicht bemerkt werden konnte, ist doch sonnenklar . Sie können nicht einfach so aufs Meer hinaus blicken ! Sondern immer nur auf einen ganz bestimmten, speziell festgelegten Punkt ![/color]

Na ja, Alix hat die Magier aber nicht nur allgemein den Hafen mit dem Mob sehen lassen, sie konnten auch an Bord des Elfenschiffs gucken und haben z.B. gesehen, wie Lurekar in der Kapitänskajüte auf der Bända gespielt hat. Ob sie in diesem Raum schon selbst waren? Wenn sie diese Szene sehen konnten, hätten sie auch sehen sollen, dass das Elfenschiff seit einiger Zeit angegriffen wird. Gerade weil sie wegen der Ereignisse am Hafen so besorgt waren (mehrere wollten sich sogar hinteleportieren), fände ich es unlogisch, wenn sie nicht noch eine Zeit lang zu verfolgen versuchen, wie sich die Lage entwickelt.

[color:"orange"]Eine Frage, könnten wir bei diesem Thema mal zu einem Ende kommen? Und uns dann wieder im Schreiben üben?[/color]

Vielleicht kann Stone seinen Post ja ein bisschen an Alix' Vorschlag und an die Kritik im Readme anpassen? Ich weiß nicht ganz, wie ich sein "jetzt seid ihr dran" interpretieren soll.

Letzte und vorletzte Woche ging's doch sehr flott voran ... ich glaube nicht, dass wir uns ermahnen müssen, wieder auf die Tube zu drücken, nur weil am Sonntag kein neuer Post dazukam. Ich empfinde die Diskussion um den Angriff auf die Akademie und ihre Reaktion auch nicht als Haarspalterei, sondern bislang als recht fruchtbar <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

#326010 06/02/07 06:22 AM
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<img src="/ubbthreads/images/graemlins/ouch.gif" alt="" />
Also wenn ich was überhaupt nicht wollte, dann ist das eine endlosdiskussion um die Kugeln...
Vielelicht können wir die Wirkung ab jetzt so beschreiben:

Der Magier kann Gegenden fokussieren in denen er schon mal war und an die er sich optisch erinnert und kann dann von dem Punkt aus auch die nähere Umgebung sehen (sonst passt das mit dem Elfenschiff nicht.)

Die Fokussierung kostet Kraft und kann nur von erfahrenen Magier längere Zeit durchgeführt werden.

Nicht jeder Magier hat eine Kugel, die meisten sind Akademieeigentum und dürfen nur benutzt werden zum üben.

Johram hat eine eigene.

Die Magier haben die Beobachtung des Hafens eingestellt, einmal weil sie müde geworden sind und zweitens weil ja der Aufruhr beendet schien. (wozu weitere magische Energie verschwenden....)

Durch die einschlagenden Geschosse in der Gegend (wobei ich immer noch denke sehr weit kann man mit einem Schiffsgeschoss nicht schießen.) sind sie aufgeschreckt worden und haben natürlich wieder die Kugeln benutzt, um nachzusehen und sind deshalb in den Versammlungraum gelaufen, wo die meisten der akademieeigenen Kugeln sinnigerweise installiert sind.

Falls es zu Bränden inder Akademie kommt, werden die Magier erst mal alles tun sie zu löschen und weitere Einschläge zu verhindern...

Ein paar Kampfmagier könnten sich schon aufmachen, um den Angriff zu begegnen. Aber dazu müssen sie erst mal wissen wieviele Gegner es sind. Ich denke man kann nicht einfach einen großen Feuerball ins Hafenbecken schicken nur weil der Angriff von da kam. Die Magier müssten sich zumindest ins Kampfgebiet begeben/teleportieren... und das ist für sie etwas riskant, weil da wird ja auch mit Pfeilen geschossen, also der Magier muss sich auch um seine eigene Verteidigung kümmern.
Da es vielleich der erste derartige Großangriff ist, ist eine gewisse Diskussionsphase zur Planung nötig.

PS1:
Patarivals Vorschlag, dass der Gelehrte die Magier und den Priester vor dem Bösen rettet finde ich übrigens toll.

PS2: Ich bin vom 11.-18.2. wegen Urlaub offline.


Alixdragon -==(UDIC)==-
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#326011 06/02/07 07:25 AM
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[color:"orange"] Vielleicht kann Stone seinen Post ja ein bisschen an Alix' Vorschlag und an die Kritik im Readme anpassen? Ich weiß nicht ganz, wie ich sein "jetzt seid ihr dran" interpretieren soll.[/color]

So wie es da steht <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> Ich habe meinen Post gelöscht da ich der breiten Masse von uns nicht einen Kompromiss aufdrücken will nur um der lieben Ruhe willen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Und da die meisten von uns andere Vorstellungen haben als ich, und mich das Thema Magier und Akademie zwar reizt aber nicht so sehr als das ich nicht sagen könnte ok, dann halt anders -
Da es ohnehin nur Nebenschauplätze sind
- dann halte ich mich da halt zurück.

Was wiederum heißt das ich mich jetzt mehr auf Stone konzentrieren werde, und erstmal abwarte bis in dem Thema eine klare Linie von euch kommt an die ich mich anlehnen kann. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />


Katapulte Alix <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Onager Reichweite bis 350m

Trebuchet Reichweite bis 500m
Na Herr der Ringe Fans kommt euch das bekannt vor <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Baliste Leider keine Reichweiten Angaben.

Auch wenn ich mir jetzt nicht unbedingt ein Trebuchet auf einem Schiff vorstellen kann, so kann ich mir doch größere Varianten des Onager auf einem Schiff denken. Und wenn man kleinere Gewichte, mit einem größeren Onager, nimmt kommt man sicherlich auch weiter als die 350m.

Auch bei den Balisten stelle ich mir -
bei fest installierten Anlagen
- vor das es Geräte gab welche eine aufwendige Meschanik mit Hebel und Flaschenzügen benötigten damit man sie überhaupt spannen kann.
Die Reichweite solcher Geschütze wäre dann enorm. Dazu sollte man im Link zu den Balisten die Stelle lesen an der der Tarantsberg im Südtirol genannt wird. Eine Balistenanlage mit der ein ganzes Tal beherrscht werden kann.

Ich denke mit solchen Mittel kann man auch eine Stadt -
zumindest mal mit Brandgeschossen
- Flächendeckend bombardieren.


Edit:

Da habe ich beim Trebuchet doch glatt diesen Satz nicht gelesen.

Quote
Im Mittelmeerraum gab es diese Waffe (längs eingebaut) auch auf Schiffen, wobei das Gegengewicht durch eine Öffnung im Deck bis fast zum Kiel herunter schwang.


Dennoch denke ich das den Piraten der zusätzliche Stauraum wichtiger ist, und das eine solche Waffe (Hochgezogen, vermutlich zimlich starker Windfang) auf einem Schiff probleme beim Navigieren mit sich bringt.



Last edited by Stone; 06/02/07 07:39 AM.

Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile(Aristoteles)
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#326012 06/02/07 08:21 AM
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Also Onager wohl eher nicht:
"Die beim Lösen des Wurfarms freigesetzte Energie setzte auch das Katapult in Bewegung, das dabei (ähnlich einem mit den Hufen ausschlagenden Esel) mit dem hinteren Ende nach oben wippte. Dieses recht heftige Wippen hatte zur Folge, dass der Onager nicht überall eingesetzt werden konnte...."
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />
der schlägt ja Löcher in die Planken!

Wenn keine andere eine Superidee hat, werde ich heute Abend die Akademie weiterscheiben und versuchen die Kritiken im Readme einzubauen.


Alixdragon -==(UDIC)==-
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